Вода, тарифы, население...

[andrey_st]

Очень хочу, чтобы пост прочитал мэр.
Хоть рядом и появилась тема об отсутствии воды, решил в ней не писать, поскольку речь пойдет не о недавней аварии и вообще извечной проблеме Люботина, а о ценах на роскошь, которая называется водой.
О новых тарифах, как завсегдатай этого сайта, узнал задолго до их введения. Сначала подумал - ого! Потом сравнил с другими небольшими населенными пунктами (глупо было бы сравнивать тарифы Люботина и Харькова, например, или Киева). В какой-то теме форума я привел пример Первомайского... Таких примеров много, и это не так важно.
В общем, тарифы для себя я, так сказать, принял.
Недавно прочитал на сайте объектив-новостей статью "АМКУ нашел нарушения при утверждении тарифов на воду в Люботине" http://www.objectiv.tv/260111/52000.html Кроме этого знаю, что в городе зреет общественное волнение по этому поводу. То, что собираются подписи - это мелочь. Последствия могут быть большими. Последней каплей, заставившей меня все же написать о воде, стала размещенная 28.01.2011 г. на Люботинском официальном сайте статья "Нові тарифи на послуги водопостачання, водовідведення та очищення стоків" http://lubotin.kharkov.ua/main/1386-...nya-stokv.html
Что же написали для уважаемого городского головы?

"...З 03 листопада по 14 грудня нові тарифи, запропоновані ЛВККУ, були розміщені на сайті виконачого комітету Люботинської міської ради для обговорення – жодної пропозиції щодо вартості послуг не надійшло..."

Господа-чиновники-отцы города, Вы, простите, не пробовали в народ выйти, послушать, что люди говорят. Или вы серьёзно думаете, что народ вам верит настолько, что будет предложения свои подавать? Для диалога с громадой вам еще идти и идти. В общем, всенародное обсуждение - мера популистская, и, если честно, приведите, хоть один пример, когда после обсуждения что-то изменялось, по крайней мере в Люботине и для народа?
Дальше исполком принял решение о повышении тарифов. Депутатов - избранников народа не спрашивали? Или, все-таки на сессии вопрос рассмотрения тарифов до их введения поднимался? Если "да", то слабо предоставить на суд народа данные о голосовании - не просто количество "за" и "против", а по партиям. Ведь так народ вас выбирал? Героев надо знать в лицо, не так ли? Кстати, обсуждение уже введенных тарифов и общественного мнения по ним, сбора подписей в городе и пр. на сессии так и не состоялось, хотя вопрос и поднимался. Партия Регионов, ведь благодаря вашей мощной коалиции в горсовете вопрос о мнении люботинцев не рассматривался?
Или может вы выложите на всенародное обозрение комментарий данной ситуации от Героя Украины и Почетного гражданина Люботина Остапчука В.Н.? Ведь он обещал решить проблему водоснабжения Люботина?
А дальше вы, простите, начинаете просто сами себе перечить.
Судя из вышеизложенной статьи, повышением тарифов проблема не решится, поскольку

"...Рівень рентабельності та прибуток не включені до розрахунків вартості послуг для населення..."

а бюджетных учреждений и других организаций у нас хорошо если сотня наберется и они, естественно, погоды не сделают.
Вот, собственно, и вызрел вопрос к городскому голове, исходя из вышесказанного (опять вашей же цитатой - извините, статья "порадовала"):

"...Вважаю за необхідне зазначити, що застосування економічно обґрунтованих тарифів – це остання надія збереження підприємства, виходу його з кризи, і, вже через декілька місяців, можливість покращення якості своїх послуг та виведення їх на новий, значно вищий рівень..."

- каким образом? - приведите, пожалуйста хоть элементарный экономически обоснованный на новых тарифах расчет "светлого будущего" ВККУ. Ведь

"Люботинське ВККУ – комунальне підприємство, яке належить громаді міста і утримується тільки за кошти громадян – отримувачів послуг..."

и мы, люботинцы, имеем право знать информацию о том, кого мы содержим?

[Л.Ю.Ботинець]

Добрый вечер!
Прошу разрешения автора темы высказать своё мнение по данной проблеме.
Полностью согласен: некорректно проводить параллели между тарифами в Харьков и Люботине, т.к. плотность населения у нас значительно меньше, и количество метров водопровода на человека больше. И это только один их показателей. Таким образом, учитывая изношенность нашей водосистемы, стоимость воды не может быть маленькой.
Но, "не маленькая" - понятие растяжимое и тут должны быть представлены экономические расчёты и ПОЯСНЕНИЯ К НИМ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ. Однако, обоснование и информационная поддержка принятого решения выполнено из рук вон плохо.

Продолжая анализ проблемы, считаю нужным разграничить 2 аспекта: водно-економический и водно-политический.

Водно-экономический:
система водоснабжения Люботина нуждается в модернизации - это факт. Постоянно жить за счёт субвенций из обл бюджета нельзя (к тому же этих денег поступает всё меньше и меньше). Тарифы ниже себестоимости и значительные потери воды - к этому нужно прибавить неэкономное расходование воды самими жителями. В таких условиях, цена за кубометр, вероятно, должна быть ещё выше. Однако, путь простого повышения цены за кубометр - утопичен. Он не даёт стимула населению и юридическим лицам для экономии (замечу - путь экономии сегодня выбрали не только страны Европы и Америки, но также и Россия, на пример).
Сегодня есть острая необходимость: 1. разработать систему стимулирования жителей к установке счётчиков воды в частном секторе. Тут важно спрогнозировать конкретные показатели снижения потребления во времени. Кстати, в России уже давно к этому пришли и результат не заставил себя долго ждать.
2. предложить план модернизации водного комплекса с расчётом необходимых мощностей и объемов, времени и цены обновления. Не стоит забывать, что существует несколько областных программа (в частности отдельно по воде).
3. переработать существующий тариф на воду, приведя открытые расчёты и план модернизации. Вполне допускаю, что переработанный тариф вполне может оказаться не ниже нынешнего. Важно, что бы использование счётчика и экономия воды были выгодными для пользователя! Если Вы поливаете огурцы водой из-под крана - у вас должны вырасти "Золотые огурцы". Не существует такой цены, которая бы окупала неэкономное расходование ресурса.

водно-политический:
0. По сути, это первая серьёзная тема (маршрутки - было решено; дороги - извечно и избито) для критики новой власти. Было бы странно, если бы оппозиция этим не воспользовалась - на то она и оппозиция. Хотя, конструктива от неё было крайне мало, а вернее вообще не было. Конструктивно критиковать нужно учиться: это всегда, в итоге, приносит больше дивидендов, чем популизм. Люботинская же оппозиция сегодня не демонстрирует ничего кроме стремления во что бы то ни стало утопить мера.

А вот органы местной власти явно сплоховали...
1. Есть основания всерьёз задуматься над снятием начальника ЛВККУ М. І. Захаренко. Это первый, кто должен был подготовить и Исполком, и Совет, и, главное, жителей к повышению. Ну и конечно же: если я руководитель и говорю, что моё предприятие на грани дефолта - я обязан предложить повысить рентабельность И ПОКАЗАТЬ ПЛАН ВЫХОДА ИЗ КРИЗИСА. Другими словами: во что именно инвестируют жители города дополнительные деньги. Если же всего этого нет - высока вероятность, что и новые тарифы со старым руководителем будут неэффективны и через время всё равно их, тарифы, нужно будет подымать.

2. Команда партии Регионов явно не сработала. Учитывая, что ключевые позиции в Исполкоме и Совете занимают именно выходцы из этой партии, можно предположить, что когда стало ясно, что новые тарифы не прошли втихую - лидеры местных Регионалов просто заняли позицию "ничего не знаю-ничего не слышал". Не захотев взять ответственность, просто игнорировали проблему. Тут было достаточно много возможностей значительно снизить негативные последствия: есть депутаты, которые могут пробежаться по районам, можно быстро грамотно обосновать тариф и под него прописать план, и много-много всего, что называется грамотным менеджментом и пиаром.

3. На этом фоне попытки мера встречаться с населением и дать хоть какие-то объяснения выглядели крайне вяло и неубедительно. Судя по всему, идея мера открытого обсуждения ситуации с тарифами не нашла поддержки среди правящей команды. Но и подписывать столь бездарно проработанное решение о повышении тарифов (а потом и пояснения) тоже нельзя. В этом вопросе нужна продуманность и стратегия, а не судорожное латание дырок. Ну и открытость и понятность, конечно, тоже нужна. Вообщем, попытавшись дать хоть сколько-нибудь внятное объясн6ение, удар взял на себя именно мер.

Хотелось бы думать, что в моём посте читатели найдут долю конструктивной критики, которая будет услышана.


З повагою,
Леонід Юрійович Ботинець

[депутат від опозиції]

...на то она и оппозиция. Хотя, конструктива от неё было крайне мало, а вернее вообще не было. Конструктивно критиковать нужно учиться: это всегда, в итоге, приносит больше дивидендов, чем популизм.

Прочитала статтю шановного Л.Ю.Ботинець і повністю з ним погоджуюся відносно стану нашої застарілої проблеми водопостачання та того, як у нас формуються тарифи для населення.
Хочу тільки зазначити, що опозиція, яку так всі недолюблюють, вважаючи її невдахою, що не змогла прийти до влади (хоча вчорашня опозиція та ж невдаха з 2005 року і може стати такою ж у 2015), не має на меті
во что бы то ни стало утопить мера.
Тому немає і не буде гострої критики діяльності місцевої влади, а тільки є і буде конкретна допомога громаді міста, своїм виборцям, у вирішенні тих проблем, які їх найбільше турбують. Адже саме в цьому ми їм присягали під час набуття депутатських повноважень.
Ще я важаю некоректним підмінювати поняття відстоювати інтереси громади поняттям критикувати владу. Ми не будемо на це витрачати час. Це успішно зроблять і самі люди – наші виборці, які оцінюють діяльність чиновників у владі, тим більше, що там не так вже багато професійних людей.

Вообщем, попытавшись дать хоть сколько-нибудь внятное объясн6ение, удар взял на себя именно мер.
Так і повинно бути – адже, власником всього комунального майна, землі, що є в нашому місті, є територіальна громада. Міський голова разом із депутатським корпусом відповідають за життєдіяльність міста, їм громада для цього делегувала всі повноваження. Інша справа, як вони їх виконують...

Команда партии Регионов явно не сработала. Учитывая, что ключевые позиции в Исполкоме и Совете занимают именно выходцы из этой партии, можно предположить, что когда стало ясно, что новые тарифы не прошли втихую - лидеры местных Регионалов просто заняли позицию "ничего не знаю-ничего не слышал". Не захотев взять ответственность, просто игнорировали проблему.
Що стосується грабіжницького (так, саме грабіжницького) підвищення тарифів на водопостачання та водовідведення, відзначу, що у будь-якому випадку місцева влада не повинна вирішувати проблеми міста за рахунок його мешканців, а повинна шукати і знаходити для цього інші резерви.

Природа человека устроена так, что нам всегда легче обсуждать что-то общее... Мы стремимся менять весь мир, боясь менять реальность вокруг нас самих....
Тож і давайте змінювати реальність навколо нас – своєю небайдужістю, енергією та прагненням до справедливості і гармонії.

З повагою, Депутат від опозиції

[andrey_st]

А у "Депутата від опозиції" фамилия есть? Или боимся называться?
Может, так и на сессии - голосуем "за", а в форуме под псевдонимом "смелые" и "нет". ударяя себя в грудь?

[Сергей К]

Уважаемый Андрей Николаевич!
За моей подписью по теме "Основание на поднятие цен на воду" на сайте 04.02.2011 года была помещена подробная информация о расчете тарифов на водопотребление и водоотведение. Я готовил данное разъяснение, основываясь на информации Люботинского ВККУ. Поэтому, если есть вопросы ко мне по представленной информации, прошу, задавайте.
Информацию в бюллетень "Люботинський вісник", которую Вы комментируете, коммунальный отдел не готовил.

С уважением Кислый С.М.

[andrey_st]

Прежде всего, хочу Вас, Сергей Михайлович, поблагодарить за развернутый ответ в сопредельной теме, который я прочитал сразу же, как только его выложили. Позиция водоканала здесь понятна. Естественно, рост цен прошел по всем направлениям, и вода подорожала закономерно. И в своем сообщении выше я отнюдь не пытался оспаривать это подорожание.

Речь шла о статье на сайте, которую сбросили аудитории и которая меня, как жителя Люботина, возмутила. И, кстати, у меня и в мыслях не было приписать авторство этой статьи коммунальному отделу.

Красной нитью там шла речь о том, что "тарифы подняли - теперь заживем!". Не заживет ВККУ на этих тарифах. А я просил расчет именно этого светлого будущего, за счет чего ВККУ "... досягне покращення якості своїх послуг та виведення їх на новий, значно вищий рівень". Ваш же ответ вполне логичен и ясен: тарифы носят исключительно компенсационный характер. За счет них ВККУ, возможно, будет легче выжить и не более. И проценты, которые Вы привели в конце, только подтверждают это. Где в затратной части предусмотрено развитие? Нигде. И мероприятия, разработанные ВККУ, за счет повышения тарифов не реализуются. И будет горожанам: экономия электроэнергии - за счет отключения насосов, а про водонапорные башни, я вообще молчу. И все это понимают.

Так что, господа градоначальники, не врите народу, что кроме сохранения ВККУ, новые тарифы решат наболевшие вопросы водоснабжения Люботина.
А Сергею Михайловичу еще раз спасибо за честную и понятную статью.

[Сергей К]

Уважаемый Андрей Николаевич!
Мы попытаемся в ближайшее время просчитать возможность "светлого будущего" для ВККУ.
На январском исполкоме 2011 года были утверждены мероприятия по улучшению работы предприятия и снижению себестоимости воды. Некоторые варианты уже просчитываются и, надеемся, будут внедрены в жизнь.
Спасибо Вам и всем жителям за понимание проблем города.

С уважением Кислый С.М.

[Tanja]

Извените, что влажу в Вашу переписку, но скажите пожалуйста почему развитие ВККУ должно происходить за счет жителей? А где наш городской бюджет? Когда туда будут закладывать статьидля выделени, ремонта и мадернизации? Или это должны делать сами жители? И еще Вы так красиво все пишите, но проблема остается проблемой по ул.Гайдара уже почти год у всех жителей нет воды, скажите пожалуйста почему? Никто не может ответить ведь сейчас зима на полив не спишеш, а ответа нет неукого. Но деньги платите за воду, но за какую если ее нет?

[депутат від опозиції]

Шановна Tanja! Хочу Вас підтримати в тому, що дійсно, дуже багато виникає питань до ВККУ та до міської ради. Та ці структури Вас не чують, як не почули мешканців нашого міста, які написали повторне колективне звернення до міської ради з проханням відмінити непосильні тарифи та переглянути їх. Це колективне звернення підписали 1128 громадян. Збір підписів триває.
Нижче наводжу текст самого звернення.
Люботинскому городскому голове Теличко В.А.
Депутатам Люботинского городского совета

Представителей территориальной громады
города Люботина


КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемый Владимир Алексеевич!
Уважаемые депутаты городского совета!

Мы, граждане Люботина, Ваши избиратели, обращаемся к Вам повторно, как к нашим представителям громады, с просьбой решить серьезные проблемы, касающиеся интересов каждой семьи нашего города.
Исполкомом Люботинского городского совета были приняты новые тарифы на воду и водоотведение, которые выросли в 2,3 и в 3,4 раза соответственно.
Данное решение принято узким кругом лиц без обсуждения с гражданами города, без учета финансовых возможностей жителей Люботина, а точнее основной массы людей.
Наш город не является социально и экономически развитым городом.
Значительную часть его жителей составляет категория граждан, которые нуждаются в социальной защите.
Принимая данное решение, исполком городского Совета не учел наши возможности по оплате данных услуг, не было проведено разъяснение получения социальных субсудий и возмещения затрат. Тем более, что не все категории граждан могут воспользоваться получением субсидии, так как не все они имеют постоянное место работы. Вследствие чего большинство самых обездоленных и самых незащищенных граждан города автоматически станут злостными неплательщиками, и в любой момент могут стать объектом притязания на жилье, как несостоятельные должники.
Мы категорически не согласны с такими тарифами, считаем их неприемлемыми для нас, и, так как не повысился уровень зарплат и пенсий, мы не желаем пополнять ряды злостных неплательщиков за коммунальные услуги.

На общих собраниях жителей города, которые проходили 15 января, 22 января и 5 февраля этого года было принято решение о том, чтобы:
1. Требовать отмены решения Люботинского исполкома от 14 декабря 2010 г. № 495 о повышении тарифов на коммунальные услуги – водоснабжение и водоотведение, как таковых, которые являются непосильными для потребителей, так как поднимая тарифы, городская власть перекладывает все свои финансовые проблемы на плечи жителей города.
2. В случае отказа пересмотреть повышение тарифов на воду и водоотведение, жители всех районов г. Люботина соберутся на митинг протеста перед зданием городского совета и будут защищать свои права всеми предоставленными законодательством средствами и гарантированными Конституцией Украины правами.
3. Все наши действия, направленные на защиту своих гражданских прав, будем освещать через средства массовой информации.

Исходя из решения общего собрания жителей города Люботина, мы требуем на очередной сессии городского совета отменить решение исполкома № 495 от 14 декабря 2010 г. и пересмотреть тарифы на воду, сделав их экономически и социально приемлемыми для потребителей, так как считаем, что все финансовые проблемы ВККУ связаны, прежде всего, с неэффективным менеджментом, большой потерей воды, низким контролем учета ее потребления, а не с уровнем рентабельности при расчете тарифов для населения.

Надеемся на активную поддержку наших уважаемых депутатов.

С уважением, территориальная громада города Люботина

1 1 2 8 подписей.

[Сергей К]

Уважаемая Tahja!
По поводу отсутствия воды по ул. Гайдара - отдельный вопрос. Пытаемся проводить ремонты всех возможных задвижок в этом районе, но пока не можем найти причину. Ищем. Если кто сможет помочь и рассказать, где проходят трубы и стоят задвижки - скажите, будем рады любой помощи. За последние годы почти полностью поменялись работники нашего ВККУ, схемы сетей в основном пропали (ушли вместе с прежним составом), а некоторые бывшие работники не всегда желают оказывать в этом направлении помощь. Тем более что наши жители на сетях водопровода и канализации построили гаражи и другие строения, что категорически недопустимо. Многие колодцы засыпаны землей или закатаны в асфальт, и мы их только случайно находим при ликвидации порывов.
Телефоны ВККУ: 741-27-05, 746-37-66.
Телефон отдела ЖКХ: 741-11-63.
По поводу модернизации напоминаю, что для бюджетных организаций предусмотрена рентабельность до 15%, для других потребителей - до 50%. Рентабельность для населения в тариф не закладывалась и равна 0. Таким образом мы не рассчитываем за счет жителей планировать развитие ВККУ.
Для всех жителей, у кого нет приборов учета воды (счетчиков), планируем провести перерасчет за временное отсутствие воды.

С уважением,
Начальник отдела ЖКХ Кислый С.М.