Мои мысли про ОФІЦІЙНИЙ САЙ ТА ФОРУМ ЛЮБОТИНА

[Л.Ю.Ботинець]

Всем привет! Поздравляю с праздниками и желаю удачи, любви и творческих успехов!
Читал я читал и решил написать свои мысли... может кому будет интересно.
Хотелось бы поделится своими идеями, опытом и виденьем с … хотел сказать жителями города, но корректней будет с заседателями форума.
Также, я был бы несказанно рад, если бы хоть одна моя мысль натолкнула функционеров нашего города на какую-либо полезную идею.
вотъ...

На дворе 21 век и хотим мы этого или нет – Интернет технологии уже пришли ко многим. Даже в Люботине.
Программа минимум: официальный сайт используется для размещения официальной информации об принятых решениях на сессиях, статистической информации и формальном освещении действий органов власти по отдельным вопросам. Как сами понимаете, резон от существования такого сайта минимален: даже при желании, Вы не сможете получить там свежей, актуальной, конкретной информации по интересующему Вас вопросу. А говорить, о том что бы донести до компетентных чиновников Ваше мнение (или просьбу) через такой сайт просто не приходится хотя бы потому, что эти самые чиновники даже адреса своего сайта не знают.
Да уж… напрашивается резонный вопрос: А для чего ОМС (органам местного самоуправления) нужен сайт?
Не претендую на истинность в последней инстанции, но мне кажется, что:
1. Визитка города: Заходя на сайт мы оцениваем «нравится - не нравится», а уж потом смотрим содержание (кому что нужно). Подумайте, может есть смысл не валить всю информацию в полном виде на главную страницу, а сдёлать анонсы новостей по разделам, а за счёт освободившегося пространства сделать что-то по симпатичней?
2. Информирование: каждый житель города через сайт имеет возможность получить исчерпывающую информацию о том, как обстоят дела в городе. Вот на пример, чем занят отдел жилищно - коммунального хозяйства города? Ответ: жилищно – коммунальным хозяйством Люботина! – гениально, КЭП, но больше я ничего не смог выяснить с сайта г.Люботина. Да и интересно, как там дела у этого самого ЖКХ?
3. Предоставление консультаций и ответы на вопросы: Если я верно понял, ув. Админ (админы всегда уважаемые, иначе забанят), передаёт вопросы с форума соответствующим специалистам и получает от них ответы? Да уж! Не царское это дело со смердами якшаться….выходит так. Или же сотрудники гор. исполкома не умеют форум юзать? Так уверен, ув. Админ с радостью проведёт мастер класс. А то ну просто захватывающий раздел форума «Відділ економічного розвитку»: «Вона працює». То, что создали Бизнес справочник города – «+». Но экономическое развитие должно строится на Программе этого самого развития, а её нет (но об этом позже).
4. ОБСУЖДЕНИЕ: Не зря сделал с большой буквы. Принята типа «новая» типа «комплексная» типа «программа» «Майбутнє Люботинщини» на 2011 – 2015 роки. Молодцы! Но а почему не спросили у самих горожан, что сегодня более всего актуально и кто как видит решение проблем… это называется «общественное обсуждение». Так иногда делают даже в Украине.
К сожалению, Люботинские ОМС также болеют болезнью «Мы лучше вас знаем, что вам надо». Вот пара-тройка отделов и стряпала программу, по которой 5 лет будут причинять добро горожанам. Только проблема в том, что это программа не горожан, а чиновников. Расскажу реальную историю: Живёт одна моя подруга, крутая бизнес дама, в 9-этажке в Киеве. В их дворе ЖЭК раза 3 клумбу разбивал, но с нулевым результатом. Не проходило и месяца, как цветы сами разбегались: то на балконы жителей, то по соседним дворам, а то и сразу на базар в качестве рассады )). Часть «зелёной живности» сама себя топтала ногами и обгаживала продуктами собачьей жизнедеятельности… Всё как в нормальном украинском дворе… Но однажды, одна бабушка (в прошлом опытнейший парт.орг.) договорилась с ЖЕКом, что те закупят цветы, но садить не будут, а в назначенный день подвезут во двор. ЖЕКовцам вообще лафа: солдат спит, служба идёт. Эта мадам преклонного возраста обошла всех жильцов, приглашая на «субботник» садить цветы и …, О ЧУДО: из 300 квартир вышли не больше десятка человек! Ещё человек 20 помогли деньгами (такую возможность бабушка тоже предлагала). На деньги было куплено то, на что ЖЕК денег зажал и тоже имплементировано в новый цветник. ТАК вот: начинали высадку цветов 10 жильцов, а закончили уже 40. Моя подруга как раз была на работе и не учувствовала ни физически, ни материально. Узнав от соседей о небывалом для дома событии, увидев результат, она следующим же утром поехала в супермаркет и купила простенькую оградку для клумбы…. Совестно, блин стало…
МОРАЛЬ: Но клумба жива и по сей день: жильцы дома стали намного бережнее относится к тому, к чему причастны….

Простите меня, но 500 пользователей на многотысячный город это маловато будет. Привлеките чиновников к живому общению и немного про пиарте сайт и форум: пойдёт поток. А если сумеете направить его в конструктив - будет Вам щастье!

вотъ...

З повагою,
Леонід Юрійович Ботинець

[Pedro tarantas]

Леня, ты хочешь, чтобы наш голова сільради по приходу на работу сразу включал компьютер и начинал читать пожелания граждан и истории из их тяжкой жизни? Скажи честно, как ты себе это представляешь? Ну вот посуди сам: если пойдет дело с сайтом и даже бабушки, живущие в Старом Люботине, смогут в электронном виде обращаться к властям со своих личных ноутбуков, то наша сільрада будет занята прочтением всего написанного в круглосуточном режиме. А чукча, как известно, больше писатель, чем читатель! ;D Когда же им работать то? ???
Я считаю, что посещаемость сайта низкая ввиду массы общеизвестных причин, которые перечислять неохота. Просто нужно админам упорно заниматься усовершенствованием этого ресурса, чтобы превратить его в идеальный справочник Люботина. А появятся посетители, тогда уже будет видно, в какую сторону двигаться.

[andrey_st]

Блин... Что все вы хотите из сайта горсовета сделать "развлекаловку", "идеальный справочник" и пр. Это сайт органа местного самоуправления (ОМС) и ничего больше. Освещая деятельность ОМС, он по определению не должен быть другим и иметь другой контент. Это не городской портал!
За последние лет 7-8 было до десятка попыток создать именно портал, из которого надо было делать и справочник, и развлекательный сайт. Но этим не горсовету заниматься! А псевдопортальчики загибались один за одним, не находя посетителей, или пропадало у авторов желание ими заниматься, как надоедает игрушка... О финансовом вопросе я умолчу, поскольку все они были на бесплатных (или фактически дармовых) серверах. Кстати, тут в какой-то ветке люботин.ком продвигают. Интересно, года хватит последнему, чтобы загнуться - или больше продержится?
Но вернемся к этому сайту. Если бы на форуме хрени и флуда было не 90%, а хотя бы половина, то любой чиновник прочитал и, возможно, даже ответил бы на проставленные вопросы. А учитывая, как темы, поднятые на форуме, обрастают бредовыми комментариями, то не удивительно, что ответы даются только на часть вопросов, которые админы выбирают. При этом, заметьте, никто не мешает тому же Теличку из дома или с работы самостоятельно зайти на сайт и форум и прочитать их. Тем более, что на ознакомление с новыми постами на последнем достаточно 5 минут в день (посты Бати не в счет - для них хватает 5 секунд).
По поводу донесения до чиновников своих мыслей, жалоб и предложений: в Украине Законом об обращениях граждан прописаны разные способы сего действа - приемы, заявления и т. п. Можно еще об пустые ведра под окнами мэра постучать. А вы хотите. чтобы заявления от уважаемых граждан города бати, педро тарантаса, ботынця и еще 500 таких же зарегистрированных на форуме рассматривались, чтобы по ним принимались решения? Анонимки никогда, кроме известной эпохи, не принимались ко вниманию, а которые и рассматривались были весьма определенного содержания!
Прочитайте весь форум! В нем пять вопросов - свет, вода, грязь, детские площадки и говно, которым все, кому ни лень. поливают местную власть. Причем поливают, боясь назваться, скрываясь за бездушными никами. Каждый самоутверждается, как умеет. На что же вам отвечать?
Согласен с утверждениями Ботынця, что наполнение сайта далеко до совершенства. Сайт - как купленная бэушная квартира. На одном окне занавеска есть, на другом - нет, а на третьем - с дыркой. Но есть каркас. Уже хорошо. Знаю, что сайтом занимается 2 человека. Один - сугубо техник, причем настолько сугубо, что даже ошибки не посмотрит. Второй - собирает контент. Считаю, что одного человека с желанием сделать конфетку и 3 месяцами времени на это хватило бы с лихвой. Вопрос - где же взять это желание? (Админы сейчас будут писать о зарплатах и куче работы ).
И, напоследок, про клумбу... ИМХО, к сожалению, жильцы нашего дома хорошо, если срать туда не будут. Хоть и причастна треть уж точно к выбору садовников-озеленителей нашего города.

[Pedro tarantas]

Сообщение от andrey_st

Блин...

Прочитал пост несколько раз, так ни чего и не понял. Я не пойму, что, кто-то предлагал сделать тут Харьков-Форум? Я лично этого не увидел.
На счет идеального справочника постараюсь более конкретно изложить свою мысль. Чтобы на этом сайте была высокая посещаемость, необходимо над ним пыхтеть в круглосуточном режиме года два, как минимум, используя всевозможные приемы раскрутки. Этого ни кто не предлагал. Мое предложение заключалось в том, что при минимальных затратах времени сотрудников различных служб, заполнить страницы необходимой и важной информацией для граждан, изложенной в доступной форме. Простыми словами, любой человек, зайдя на сайт почти моментально должен найти ответ на интересующий его вопрос. Чтобы не возникало непонимания моей идеи, приведу примеры (что первое пришло в голову):
- время приема граждан (распорядок работы) ГАИ;
- где находится пер. Бузьковый?;
- в какой палате лежит знакомый, которого вчера забрала скорая?;
- какова процедура оформления документов, связанных с рождением/смертью?;
- порядок отчетности в налоговой предпринимателей, новости налогового законодательства.
И множество подобной информации.
И в чем проблема выложить такую информацию? Много работы проделать для этого надо чиновникам? Да это их прямая обязанность информировать жителей и давать разъяснения по любым вопросам! А с внедрением современных технологий можно в значительной степени сократить время и исключить очереди на прием. Самое интересное, что нужно это сделать раз, а потом только корректировать некоторые данные, чтобы информация была достоверной.
Ну и к чему это все. Да к тому, что этот сайт будет непосредственно выполнять свое предназначение, а завоеванный у посетителей авторитет будет одновременно являться авторитетом всех служб, включая сам горсовет.
Что сложного, нереального или плохого я предлагаю? ???

[Адміністрація виконкому]

Доброго всем времени суток! Поздравляем Всех с Новым годом и желаем здоровья, счастья и успехов.
Большое спасибо за неравнодушное отношение к нашему сайту. Хочу немного ответить на Ваши замечания и вопросы.
Наш сайт создан для информирования населения о деятельности ОМС. Мы стараемся размещать на сайт объявления, решения и распоряжения (это тарифы, программы, и прочее ...) и ОБСУЖДЕНИЯ. Но хочу заметить, сколько мы не приглашаем обсудить – еще ни разу не пришло нам на почту какие-то предложения и замечания (это я об участии населения…).
- На главную «валим» всю информацию – во-первых, для первого ознакомления, во-вторых, извините, у нас нет в штате журналиста, который бы писал информацию о городе (что, где, когда), а наши организации не очень отозвались на призыв о своих новостях, поэтому не так у нас много новостей.
- Вопрос по поводу организаций кто и чем занят и как у них дела – возьмем на заметку.
- Программа экономического развития на 2010 г – находится в разделе Экономика http://lubotin.kharkov.ua/economic/ec_rozvitok/ и висит там с 7.06.2010 г. «Рішення Від 28 травня 2010 р. № 316 «Про затвердження Програми соціального та економічного розвитку міста Люботина на 2010 рік.
Завантажити документи "Програма соціального та економічного розвитку міста Люботина на 2010 рік" programma2010.rar [42.1 Kb] (cкачувань: 10)» и даже скачувань аж 10.
- По поводу посещаемости сайта: см. http://rating.openstat.ru/?cid=483723
В декабре:
Посетители – 3 604
Визиты - 5029
Просмотры - 8732
По-моему для отстойного, ненужного, неинтересного сайта (не помню всех эпитетов) это довольно таки не плохо.
- Для справки: 27 августа 2009 г . (http://lubotin.kharkov.ua/index.php?do=search ) был проведен мониторинг сайтов, о котором мы не знали, а работали в обычном режиме, т.е. специально ничего не готовили. Так вот, из 176 городов Украины – у Харькова – 33 место, у Люботина – 54, а в категории «Общественное участие» - Люботин занял 7 место (http://www.rirc.if.ua). Это независимая оценка. Да, это не 1-е место, а значит есть над чем работать.
- О совершенстве наполнения сайта – мы его никогда не доведем до совершенства, т.к. понятие совершенства у всех разное. И информация дело текучее, только довел до совершенства - а она уже устарела…
- Да, сайтом занимается 2 человека. И если один из них получает зарплату исключительно как админ сайта, то другому за это не платят никакой надбавки. По поводу конфетки – (опять напомню о зарплатах) – может один человек и сделает конфетку, только узнав о наших (опять-таки) зарплатах желание пропадет.
- И про клумбу... Помню, когда ходили в школу в гололед, каждый возле себя посыпал дорожки. Пройдите сейчас по улицам – хоть кто-то посыпал ВОЗЛЕ СЕБЯ песком, солью – вряд ли. Мы только можем поливать грязью власть, а клумбу посадить слабо!
Всем спасибо за участие. На мысль натолкнули, будем работать.
Если есть конструктивные предложения – ждем Вас (ул. Советская, 26, с 8-00 до 17-00 комн. 32, тел. 741-14-82), все рассмотрим, все учтем.
Начальник отдела компьютерного обеспечения и СМИ (а также координатор сайта) Чекардина А. В.

[Dark]

Сообщение от andrey_st

Блин... Что все вы хотите из сайта горсовета сделать "развлекаловку"...

можно сделать мморпг "люботин". выбираешь, за какой отдел исполкома играешь, и можешь в итоге прокачаться до теличко можно грабить корованы

[Александр Македонский]

Адміністрація виконкому

Какой исчерпывающий ответ.
Дай бог Вам там скрупулезно на вопрос об отсутствии воды отвечать.
Хотя я знаю - главное посещаемость официального сайта, и чтобы все грамотно писали.

[Л.Ю.Ботинець]

Добрый день!

Мне не хотелось бы разжёвывать написанное мною, а тем более, убеждать кого-то в своей правоте.... Однако, если что-то из моего сообщения оставляет конструктивные вопросы - с радостью на них отвечу.
Хотел бы принести свои извинения за допущенную неточность: программа экономического развития города действительно есть на сайте.
По поводу посещаемости сайта - цифры действительно достойные и это означает, что сегодня есть все возможности для трансформации монолога ОМС=>жителям в диалог ОМС<=>жители.

З повагою,
Леонід Юрійович Ботинець

[Administrator]

Подумайте, может есть смысл не валить всю информацию в полном виде на главную страницу, а сдёлать анонсы новостей по разделам, а за счёт освободившегося пространства сделать что-то по симпатичней?

Смысла в этом нет. На главной отображаются любые новости, в том числе и добавленные в разделы. Да, это можно сделать блоками и заголовками, но все эти блоки не влезут в одну страницу, разделов много. На данный момент у нас наиболее удобный вариант размещения. Тем более, что вы можете подписаться на RSS раздела, и получать новости в виде заголовков по разделам, либо подписаться на наш Твиттер.

цифры действительно достойные и это означает, что сегодня есть все возможности для трансформации монолога ОМС=>жителям в диалог ОМС<=>жители.

Да, все возможности есть. Мы сделали максимум для того, что бы такой диалог имел место быть. Но, как оказалось, не так уж много жителей хотят подобного диалога. Мат, угрозы убить, сломать сайт, требования денег и прочее не в счет.

[andrey_st]

Сообщение от Administrator

...угрозы убить ...требования денег

8)